nata1208:
Вась, а напомни как сахаромицеты пить?) 

Ната, я пила по 1 два раза в день  до еды. Вроде так) Я пила такие как ты купила, в этот раз другие взяла. 

молодая:
ВИТА !!!!ПИШУ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, ЧТОБ ЗАМЕТИЛА )))) ты видимо пропустила мой вопрос про третиноин, у тебя был крем или гель?) или я пропустила))))

Ира, прости меня грешную, забыла!
Я всегда выбирала только крем из корыстных побуждений. 

Ретинол любой надо смягчать увлажнением. В кремах и плотных сыворотках это есть. После них на лице что-то остается надолго и не дает сухости и стянутости. В гелях с ретинолом - не знаю про все гели, по сути, там может быть гиалуроновая кислота. Она на моей коже впитывается со свистом и кожа в момент становится сухой. Значит, надо что-то сверху. 

У меня лежит адапален (дифферин) на случай, если ретинол закончится, а новый ещё не приехал. Он - гель. Попробовала его и он моментально всасывается, даже не успела как следует намазать, а он уже высох. Пришлось искать крем. А это лишняя возьня, не хочу.

девочки, вот честно кто что прям вот реально понял от БАДов
вот Тесс писала про магний
а вы?
я только однажды от грибов вроде бы прилив сил
и больше и не вспомню пожалуй, хотя люблю что нибудь пить))

Васёна:
Ната, я пила по 1 два раза в день  до еды. Вроде так) Я пила такие как ты купила, в этот раз другие взяла. 

спасибо

Vita:
Ира, прости меня грешную, забыла!
Я всегда выбирала только крем из корыстных побуждений. 

Ретинол любой надо смягчать увлажнением. В кремах и плотных сыворотках это есть. После них на лице что-то остается надолго и не дает сухости и стянутости. В гелях с ретинолом - не знаю про все гели, по сути, там может быть гиалуроновая кислота. Она на моей коже впитывается со свистом и кожа в момент становится сухой. Значит, надо что-то сверху. 

У меня лежит адапален (дифферин) на случай, если ретинол закончится, а новый ещё не приехал. Он - гель. Попробовала его и он моментально всасывается, даже не успела как следует намазать, а он уже высох. Пришлось искать крем. А это лишняя возьня, не хочу.
я надеюсь, ты шутишь про простить тебя ))
спасибо
Вит, а у тебя до всего этого ухода по жизни,поры склонны к забиванию? какой у тебя тип кожи? они вообще есть у тебя? у меня их забивает ВСЕ((((

фейсбук напомнил про последний день) Бангкок

Вит, ты спрашивала про стрижку недавно
вот почти такая,как на фото, только покороче

молодая:
девочки, вот честно кто что прям вот реально понял от БАДов
вот Тесс писала про магний
а вы?
я только однажды от грибов вроде бы прилив сил
и больше и не вспомню пожалуй, хотя люблю что нибудь пить))

Я с тобой. 
Сейчас прочитала всё, что известно про лецитин в базе исследований доказательной медицины https://www.cochrane.org

Никого не хочу расстраивать. Молчу.

Ир,ты здесь такая хорошенькая

молодая:
не знаю я)))))
пиши и то и то)))))

У мужа руки и попа ..у меня не знаю -надо спросить мужа, но наверное грудь 

молодая:
да, Лир, не умею я так красиво готовить и вообще не умею красиво подавать) не мое это
рабочекрестьянские корни сказываются

Дык я тоже не очень 

Vita:
Я с тобой. 
Сейчас прочитала всё, что известно про лецитин в базе исследований доказательной медицины https://www.cochrane.org

Никого не хочу расстраивать. Молчу.

Вит,я в английский не могу) не расскажешь своими словами коротенечко?)

nata1208:
а чего никто не пишет? про сексуальные части) 
стесняетесь? 
Пума, прям жду твой ответ))) 
для меня первое-мозг( мне тупой красавчик абсолютно асексуален))) 
 а из того, что можно потрогать)
спина, попа, ноги-остатки спортивной молодости)) 

Я написала 

nata1208:
Марадона умер
как он мне нравился в 86м году.... 

Ого.. прям как то слишком много известных, в последнее время... 

молодая:
девочки, вот честно кто что прям вот реально понял от БАДов
вот Тесс писала про магний
а вы?
я только однажды от грибов вроде бы прилив сил
и больше и не вспомню пожалуй, хотя люблю что нибудь пить))

Мне магний + vit B , вроде помогает. 

молодая:
фейсбук напомнил про последний день) Бангкок

Классная 

nata1208:
Вит,я в английский не могу) не расскажешь своими словами коротенечко?)

Есть и на русском https://www.cochrane.org/ru/evidence

молодая:
я надеюсь, ты шутишь про простить тебя ))
спасибо
Вит, а у тебя до всего этого ухода по жизни,поры склонны к забиванию? какой у тебя тип кожи? они вообще есть у тебя? у меня их забивает ВСЕ((((

Ира, и у меня поры - вечный головняк. Я поэтому пилингуюсь кислотами, под ретинол - гликолевую кислоту каждый день. Вижу, что результат есть. 
Плюс ко всему - моя тряпка для умывания. 
Моя подруга раз в пару месяцев ходит к косметичке на чистку, ей надо, потому что поры быстро забиваются сами по себе. Мне пока не надо, но я не исключаю на потом.

молодая:
фейсбук напомнил про последний день) Бангкок

Шикарная! У тебя видна порода и сила. И стрижка  - то, что тебя украшает. Волосы - восторг!

Я первый раз тебя увидела. 

Lira:
Есть и на русском https://www.cochrane.org/ru/evidence

а где там про лецитин?

nata1208:
а где там про лецитин?

Ната, я на русском не нашла. Ща кину быстрый передод с англ. 
Между прочим, правильно переводить - долго, я это делаю только для работы. Если полностью делать литературный перевод - весь вечер уйдёт на стучание по кнопкам.

Ты в таких случаях можешь пытаться перевести через автоматический переводчик. Получается немного коряво и местами может быть непонятно, но пытаться можешь. 

Там много маленьких статей, почти все об эффекте лецитина на деменцию и Альцгеймер. Нет эффекта. По другим показаниям его применяли мало.

Щас кину отчет Европейского медицинского агенства по лецитину от 2016 года.

Vita:
Ната, я на русском не нашла. Ща кину быстрый передод с англ. 
Между прочим, правильно переводить - долго, я это делаю только для работы. Если полностью делать литературный перевод - весь вечер уйдёт на стучание по кнопкам.

Ты в таких случаях можешь пытаться перевести через автоматический переводчик. Получается немного коряво и местами может быть непонятно, но пытаться можешь. 



Вит,спасибо заранее)
тезисно)
просто по ссылке про ковид

Vita:
Там много маленьких статей, почти все об эффекте лецитина на деменцию и Альцгеймер. Нет эффекта. По другим показаниям его применяли мало.

Щас кину отчет Европейского медицинского агенства по лецитину от 2016 года.

а ты думаешь,они не зависят от фармкомпаний и только чистую правду?)))

Vita:
Шикарная! У тебя видна порода и сила. И стрижка  - то, что тебя украшает. Волосы - восторг!

Я первый раз тебя увидела. 
спасибо конечно))) но нет
ты же говоришь, что читала нас )))) а видишь впервые))
про кожу лица поняла
просто хочу купить себе третиноин, крем боюсь поры забьет
куплю все таки твою эмульсию,как найду

Lira:
Мне магний + vit B , вроде помогает. 
от чего?))

nata1208:
Ир,ты здесь такая хорошенькая
а не здесь?)))))

Они ссылаются на 2 очень старых исследования о влиянии лецитина на холестерин. 
1. В первом лецитин давали 10 пациентам в течение 5 недель. (Kesaniemi et al., 1986 год). Никакого эффекта не увидели. 
2. Во втором исследовании было 12 пациентов в течение 4 месяцев. (ter Welle et al., 1974 год). Тоже никакого клинического эффекта на липиды крови.

И так во всех остальных по поводу лецитина - мутные, плохо организованные, неконтролируемые исследования с крошечным числом пациентов. Скорее всего, их проводят сами производители добавки, чтобы потом голословно утверждать - были исследования. Ни одна солидная фарм-компания такими вещами не занималась. Если они имеют хорошее теоретическое обоснование идеи и хорошие результаты пилотных проектов, то только тогда проводят большие затратные исследования. Здесь этого нет.

nata1208:
а где там про лецитин?

Надо в поиске наверное забить

nata1208:
а ты думаешь,они не зависят от фармкомпаний и только чистую правду?)))

Кто они? Если есть хорошее исследование пусть публикуют. Мед. агенство проводит анализ и экспертизу всех опубликованных исследований. Если публикаций нет - говорить не о чем.

молодая:
от чего?))

Ну помнишь я жаловалась что болит левая рука, вот, уже не болит. 

Ната, это солидная контора. У меня там однокурсница работает. 
Там коррупция невыгодна. Все держатся за свои места и информация перепроверяется независимыми экспертами, которые даже не знают друг друга. Потом только делается репорт.

В интересах производителей лецитина было бы провести такие честные тесты на доровольцах, чтобы показать эффекты. Но таких исследований не опубликовано.

Ната, сейчас я постараюсь перевести общие выводы 21-страничного отчета.

Соевый лецитин в качестве лекарственного средства более 30 лет использовался в ЕС / ЕЭЗ для лечения легкой гиперхолестеринемии, если одной диеты и других немедикаментозных мероприятий (например, физических тренировок, снижения веса) недостаточно. Однако решение о начале лечения гиперхолестеринемии требует медицинского обследования, которое предоставляет врачу информацию, необходимую для принятия решения. Мониторинг лечебного эффекта и необходимые периодические переоценки также требуют медицинских ресурсов и опыта. Поскольку для диагностики, начала и контроля терапии легкой гиперхолестеринемии требуется медицинская экспертиза, эти показания не подходят для самолечения. Это показание нельзя считать приемлемым для традиционного лекарственного средства.

 

В литературе есть только два клинических исследования лекарственных средств соевого лецитина. Включенные исследования являются небольшими, открытыми и не подтверждают эффект снижения холестерина соевого лецитина. Текущие требования к общепринятому медицинскому применению в соответствии со Статьей 10a Директивы 2001/83 / ЕС с поправками считаются невыполненными.

Кроме того, соевый лецитин используется для улучшения субъективных жалоб, например, потеря аппетита, чувство давления в правом эпигастрии из-за повреждения печени в ЕС / ЕЭЗ, по крайней мере, с 1976 года. Повреждение печени не рекомендуется для самолечения, и это показание не может считаться приемлемым для традиционных лечебных средств растительного происхождения. В научной литературе нет клинических исследований соевого лецитина для улучшения субъективных жалоб, например потеря аппетита, чувство давления в правом эпигастрии из-за поражения печени. Таким образом, статья 10a Директивы 2001/83 / EC с поправками (установившееся использование) считается невыполненным.

 

Соевый лецитин использовался для облегчения временной усталости и ощущения слабости на протяжении не менее 30 лет, в том числе не менее 15 лет в странах ЕС / ЕЭЗ. Если исключены пациенты с известной гиперчувствительностью к сои или арахису к другим растениям семейства Fabaceae (бобовые) и к пыльце березы, традиционное использование лецитина считается безопасным, если введение следует инструкциям, указанным в монографии. Применение у детей младше 12 лет не установлено из-за отсутствия соответствующих данных.

Доклинических данных по фармакологии и безопасности соевого лецитина немного. Генотоксичность, канцерогенность, репродуктивная токсичность и общая токсичность полностью не изучены. Поскольку генотоксический потенциал соевого лецитина не был полностью оценен, включение в список Европейского Союза не может быть рекомендовано с неклинической точки зрения. Поскольку имеется ограниченная информация о токсичности для репродуктивной системы и развития, использование во время беременности и кормления грудью не может быть рекомендовано.
Область для поиска исследований в настоящее время: усталость и слабость.

Вит,спасибо тебе большое(((())))
но думаю,если нет исследований,это не значит,что он бесполезен)
биодобавки к доказательной медицине вообще отношения не имеют

Вот еще:

Лецитин
Общее название: лецитин (LEH sih thin)
Бренд: Лецитин-мягкие капсулы, Лецитин натуральный, соевый лецитин
 
Медицинское обследование, проведенное Drugs.com, 23 июля 2020 г.
 
Обзор
Что такое лецитин?
Лецитин - это жир, который содержится во многих продуктах, таких как соевые бобы и яичные желтки. Он также известен как яичный лецитин, лецитина, оволецитин, соевый лецитин, соевый фосфолипид, соевый лецитин, вегилецитин, вителлин, желточный и другие названия.
Лецитин использовался в альтернативной медицине как возможно эффективное средство при лечении заболеваний печени.
Лецитин также использовался для лечения заболеваний желчного пузыря, деменции, связанной с болезнью Альцгеймера, возрастной потери памяти и травм головы. Однако исследования показали, что лецитин не может быть эффективным при лечении этих состояний.
 
Другие применения, не подтвержденные исследованиями, включают высокий уровень холестерина, маниакально-депрессивное расстройство, дерматит, улучшение спортивных результатов, болезнь Паркинсона, стресс, бессонницу и другие состояния.
Неизвестно, эффективен ли лецитин при лечении какого-либо заболевания. Лекарственное использование этого продукта не было одобрено FDA. Лецитин не следует использовать вместо лекарств, прописанных вам врачом.
Лецитин часто продается в виде травяных добавок. Для многих растительных соединений не существует регулируемых производственных стандартов, и было обнаружено, что некоторые продаваемые добавки содержат токсичные металлы или другие лекарства. Травяные / лечебные добавки следует приобретать из надежных источников, чтобы свести к минимуму риск заражения.

И последнее, что я могу.

Ната, если бы был эффект, какой смысл его утаивать, если на нем можно озолотиться??? Просто нет такого эффекта. Пойми, как только получают доказательства эффекта любого лекарства, сразу можно получать прибыль.

Последний кусок и я затыкаюсь. Если это не убеждает, то я не знаю:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30000831/

"Лецитин обычно хорошо переносится и считается «общепризнанным безопасным» Управлением по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA). Пищевые добавки не требуют обширного предпродажного одобрения Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA).
Производители несут ответственность за обеспечение безопасности, но им не нужно доказывать безопасность и эффективность пищевых добавок до их поступления на рынок.
Пищевые добавки могут содержать несколько ингредиентов, и часто обнаруживаются различия между указанными и действительными ингредиентами или их количествами. Производитель может заключить договор с независимой организацией для проверки качества продукта или его ингредиентов, но это не удостоверяет безопасность или эффективность продукта. Из-за вышеуказанных проблем результаты клинических испытаний одного продукта могут быть неприменимы к другим продуктам".

На этом всё. Девочки, я знаю, что добавки для вас важны. Не буду вас больше расстраивать. Обычно я молчу на эти темы. Но меня спросили и я пыталась быть не голословной. 

еще раз спасибо

Давайте про сексуальные части тела продолжать лучше.

Для меня - мужские руки накаченные. Бицепсы и мышцы предплечья. Особенно, когда они работают мышцами, делая нужную работу - поднимают тяжелое, прибивают, прикручивают. У меня тогда бошку сносит. Но не во время спорта, там у меня воссторги не случались. 

Я практичная самка. 

например,у нас есть препарат эмоксипин
одно из действий-рассасывающее
с точки зрения доказательной медицины я его назначать не имею права
но он работает!
но никто не будет проводить исследования и подводить доказательную базу
слишком дешевый
вообще я рада,что у нас нет жестких стандартов)

а в принципе и хорошо,что никто не заморочился тем же лецитином)
иначе он бы мог стоить как чугунный мост через Волгу))
2.5 мл капель от глаукомы стоит 1200 руб
это нормально?

Про беспричинный гнев, раздражение и депрессию ничего не скажу, у меня правда такого не бывает. 
Всегда понимаю почему и уже грызу причину.
Например, меня раздражает, что сын, когда поест, кладет тарелку не в посудомойку, а в пустую раковину. Мне потом перекладывать. Понимаю, что это мое неудобство, но его удобство и он тоже тут живет. 
Стала оооочень вежливо просить, типа - мне было бы приятно, если бы ты складывал тарелки в посудомойку, а то меня бесит. Сказал - окей! Пару раз после этого все-таки промахивался, но успех есть. 

Ната, мы всех распугали, особенно я.

Пошла поем.

Vita:
Ната, мы всех распугали, особенно я.

Пошла поем.

я заметила
приятного)

у нас снег,сыпет и сыпет
и ветер стих
тепло
красота

nata1208:
у нас снег,сыпет и сыпет
и ветер стих
тепло
красота

Уже пахнет новым годом?

Я натрескалась сыра. То ли ворона, то ли лиса?

Ктати, вот, про самые сексуальные части тела )))

И вот ещё весело

Олия:
Тришка, а почему ты говоришь,что никого из Питера.А Леди?

Приветствую всех. 
Я в 35 км от центра Питера . Есть такой маленький городок Никольское.