Наточка, сочувстую тебе! Это больно и грустно, когда они уходят. Но Мусеньке уже не больно. Она улетела туда, где хорошо. Присоединюсь к тому, что девочки сказали - она прожила такую счастливую жизнь! 

Вит(((())))

сейчас услышала
у худеющих на фоне сахарного диабета часто развивается рак поджелудочной
здрасте приплыли

первый раз видела мужа плачущим(

Ната, не грусти.Твоя кошечка прожила хорошую жизнь.Что делать,она у них коротка

nata1208:
первый раз видела мужа плачущим(
это так тяжело обычно и очень как то по человечески ((((()))))
я видела своего мужа плачущим

https://zen.yandex.ru/media/dashsavelieva/kak-my-na-samom-dele-nabiraem-ves-i-pri-chem-tut-insulinorezistentnost-5fa00b9349e00863ebf35d95?&utm_campaign=dbr

Читаю комменты к статье, очень интересно. Про питание. Может кому покажется интересным.

Вит,будет время и желание,дай оценку диеты Протасова

Тришка:
https://zen.yandex.ru/media/dashsavelieva/kak-my-na-samom-dele-nabiraem-ves-i-pri-chem-tut-insulinorezistentnost-5fa00b9349e00863ebf35d95?&utm_campaign=dbr

Читаю комменты к статье, очень интересно. Про питание. Может кому покажется интересным.

Ага, все так и есть )) согласна с автором 

nata1208:
Вит,будет время и желание,дай оценку диеты Протасова

а мне про сахар и работу мозга )))

Lira:
Ага, все так и есть )) согласна с автором 

комменты интереснее.чем статья

Лирочка, в самых продвинутых стандартах лечения лишнего веса нет ни слова об обязательном использовании пребиотиков и пробиотиков. В основе всего - ограничение калоража. 

В 2013 и 2014 году я была на Европейских гастроентерологических конгрессах в Амстердаме и Берлине (толкала своё исследование, постеры презентовала). Тогда громко уже заявляли о понятии "микробиом". Хотя основоположник этого всего - гениальный Илья Мечников, который получил Нобелевскую премию за работы по иммунитету. Он первый понял, что микробы в желуд.-кишечном тракте там неспроста. У них много функций. Одна из них - поддержание нормального иммунитета. Когда состав бактерий правильный, то "хорошие" доминируют и подавляют рост "плохих". Так вот, когда хороших мало, то плохие бесконтрольно размножаются, нанося вред. Что делают "хорошие"? Они производят много того, что мы не производим (например, витамин К) и другие молекулы: противовоспалительные цитокины, гормоны и пептиды, которые необходимы для здоровья ЖКТ и всего тела. Чувство сытости дольше, потому что сахар крови стабильнее. 

Сейчасдаже широко признанно, что большая часть серотонина - гормона радости - производится в ЖКТ. 

Короче, без постоянного притока "хороших" бактерий нарушается балланс флоры. Хорошие обычно питаются тем, что мы сами не перевариваем - клетчатка и грубые пищевые волокна. Вся эта зелень и овощи нужны этим хорошим. Я всегда говорю что, когда мы едим сами, надо не забывать покормить этих "хороших" = поешь сам и покорми своих защитников. 

Если диета богата пищевыми волокнами и без перекосов по белкам, жирам и углеводам, то хорошие бактерии выживают без проблем. Если нет - хорошие плохо выживают. 

Были смешные экперименты по пересадке кала мышам от пациентов с ожиреним и худых пациентов. Доказали, что мыши без ожирения, которым подсадили бактерии из кишечника полных людей, тоже стали полнеть, у других мышей вес не менялся. Эти смешные, в то же время серьезные тактики назвали "трансплантацией кала" 

Суть в том, что хорошо бы постоянно получать ежедневную дозу хороших бактерий, в основном, это лактобактерии и бифидобактерии. Они получаются при ферментации (квашении) продуктов, и таких продуктов полно в азиатской кухне. Все эти соевые соусы, кимчи, напитки, полученные брожением - это оно. Наш вариант - квашеная капуста, квашеные (не маринованные) помидоры, огугцы и проч. Второй источник - молочка - кефир и простокваша, за неё Мечников в том числе получил Нобелевку. Те, кто пьет кисломолочку, меньше болеет инфекциями, т.к. иммунитет хороший. Сейчас уже известно, что и раков тоже меньше. Кстати, доказано ещё и то, что гормоны и пептиды, кот. вырабатываю "хорошие" имеют противовоспалительный эффект и замедляют рост атероскл. бляшек, потому что атеросклероз - это по сути есть воспаление стенки артерии. Так что они не только для инфекционного, но и для неинфекционнго иммунитета нужны.

Пробиотики можно получать в виде добавок, особенно, если человек принимал антибиотики или переболел кишечной инфекцией. Я не сторонник добавок. Все нужные бактерии можно получить и сохранить и так с нормальной пищей.

В общем, от пробиотиков не похудеешь. В основе всего - количество съеденных калорий. Пробиотики могут только немного помочь быть здоровее вцелом.

Можно сдесь почитать, не сложно написано:
https://health.clevelandclinic.org/could-probiotics-help-with-weight-loss/

И здесь популярно:
https://www.womenshealthmag.com/weight-loss/a19940475/probiotics/

Но если ты хочешь "тяжелую артиллерию", то читай актуальные гайдлайны здесь:

https://pro.aace.com/disease-state-resources/nutrition-and-obesity/clinical-practice-guidelines/comprehensive-clinical 
Смотри pdf документ со страцины 92.

Ну вот опять! Не Склифосовкий я 

Ната, я не знаю, что это за диета - Протасовка. Самой интересно. Когда въеду в тему, то смогу пискнуть про свои думы об этом.

Витусь, спасибо тебе огромное проегромное ((((())))
Вот не зря я заквасила капусту.  
Жаль что сейчас говорят что кефир на ночь нельзя, я так любила вечером стакан кефира выпить. Сейчас уже в обед. 

Lira:
Витусь, спасибо тебе огромное проегромное ((((())))
Вот не зря я заквасила капусту.  
Жаль что сейчас говорят что кефир на ночь нельзя, я так любила вечером стакан кефира выпить. Сейчас уже в обед. 

почему?

nata1208:
почему?

Кефир задерживает воду, утром отеки и привес

nata1208:
всё,ушла наша Мусенька

Сочувствую (()) 

Молодая, моя позиция непримирима к добавленному сахару.

Объясню. У нас нормальный уровень сахара крови находится в узких пределах - 3,5 -5,5 ммол/л натощак и через 2 часа после еды. Это необходимое условие для работы нервной системы, потому что у этих тканей очень большая скорость обмена веществ. На это нужно много энергии, которая получается при"сжигании" глюкозы, молекул белковб жиров, жирных кислот, кетонов и т.д. Быстрее всего энергию можно получить, сжигая глюкозу при аэробном гликолизе - почти моментально. В конечных продуктах - только углекислый газ и вода. Из больших молекул белка и жиров энергию получить сложнее, нужно время на промежуточные этапы, и там есть побочные продукты - мочевина при распаде белка и кетоны - при распаде жиров. У клеток мозга просто нет времени на долгие пути получения энергии из другого топлива. Поэтому клеткам мозга не нужен инсулин, чтобы захватывать глюкозу, они имеют к ней неограниченный доступ.
 
Как только уровень сахара падает ниже допустимого, у нас влючается целая гормональная буря - блокируется выработка инсулина, чтобы прекратить транспорт глюкозы в другие ткани и несколько гормонов сразу (кортизол, адреналин, глюкагон и др.) начинают бомбардировать печень, заставляя её выбрасывать запасы глюкозы в кровь (там целая сахарная фабрика, потому что печень умеет сделать глюкозу из всего и хранить её компактно). В печени очень много глюкозы запасено в виде гликогена. Поэтому мы не умираем при голодании. В норме, т.е. при отсутствии тяжелых эндокринных болезней, мозг железно защищен от дефицита глюкозы.

Почему никакой дополнительный сахар не нужен для нормальной работы мозга? Потому, что когда сахар особенно быстро идет вверх при поедании простых углеводов, мощный его поток обрушивается на мозг. Он просто не защищен от такого натиска. Мгого глюкозы тоже очень плохо для любой клетки, т.к. она начинает цепляться к белкам клетки и они не могут нормально работать. Это называется глубокой гликацией протеинов в клетке. Клетка не может нормально выжить, потому что её внутриклеточные ферменты есть белки, если они повреждены, то клетка болеет и раньше умирает. Это в результате выглядит как типичная диабетическая невропатия, когда сахар хронически повышен. 

Вывод. В норме никаой доп. сахар не нужен для мозга. В долгой перспективе избыток сахара убивает мозг. 
Работа мозга в теле - приоритет. Все мощные гормональные и метаболические процессы надёжно защищают мозг.

Я вижу единственное оправдание глюкозному перекусу - когда происходит очень энергетически затратный процесс - ребёнок сдает длинный
э сложный и важный экзамен или происходит большая физ. нагрузка длительная. В этой ситуации идет большое потребление глюкозы и мозг можно поддержать. 

Ириша, моя дочь марафонка, как и твоя. Она пробежала 4 полных марафона. Полумарафоны даже не считала. Последний - уже когда родила. 

На дистанции им доступны энергогели. По сути, это концентрат глюкозы и электролитов, чтобы восполнить потери. Если сделана полная дистанция 42 км, то они знают, что после финиша могут потерять сознание из-за гипогликемии. Механизм прост - в состоянии покоя перестают вырабатываться гормоны стресса - кортизол и адреналин. Они же главные стимуляторы высвобождения глюкозы из печени. Когда спортсмен бежит, то нужно высокое давление, высокая частота сердцебиения и нормальный уровень глюкозы в крови для работы мышц и нервной системы. Когда они прибежали, сердце быстро приходит в состояние покоя, больше не нужно высокое рабочее давление и много глюкозы. Гормоны падают, кратковременно сахар тоже может упасть. Поэтому они трескают глюкозу, пьют колу и т.д. после финиша, чтобы не отключиться.

В общем и целом, никой дополнительный сахар мозгу не нужен.

Пардон за много буков 

Давайте я лучше расскажу, как мы вчера праздновали божоле нуво! 

Vita:
Давайте я лучше расскажу, как мы вчера праздновали божоле нуво! 

Давай, я и забыла про него 

У нас из-за ЧС строгие ограничения на сборища, как и везде. Мы встретились удаленно. Выпивали "по вайфаю" 

Мы готовили в общем разное: луковый суп, гусиную грудку в апельсиновом соусе с запеченой картошкой, 2 киша - один с красной рыбой, тыквой, брокколи, и заливкой из сливок с яйцом и двумя видами сыра, второй - с ветчиной, шпинатом, зелеными оливками тоже заливка сверху. Сыр всякий.

На сладкое ничего не успели приготовить - рабочий день был. Зато сбегали в хорошую кондитерскую и все купили эклеров, круассанов, Жозефину (вариант Наполеона, только с заварным кремом). 

Много божоле нуво, много ржания, анекдотов, прекрасный импровизированный мужской юмор, воспоминания юности. Мы вместе с нашими друганами с 1-го курса. Работаем почти вместе. Уже родственники, но выбранные по душе. Уже 37 лет. Сидели с 18.00 до 23.00. Сегодня работалось с трудом. Но праздник такой - раз в году. 

В декабре идем на мастер класс к керамисту. Решили, что вместо кружек/чашек будем лепить шаржи друг на друга. 

Вит,ну очень круто

а вот что считать добавленным сахаром? 
ГИ запеченной картошки 95
сладкой выпечки 75
собстна сахара  70
и как с этим?) 

Vita:
У нас из-за ЧС строгие ограничения на сборища, как и везде. Мы встретились удаленно. Выпивали "по вайфаю" 

Мы готовили в общем разное: луковый суп, гусиную грудку в апельсиновом соусе с запеченой картошкой, 2 киша - один с красной рыбой, тыквой, брокколи, и заливкой из сливок с яйцом и двумя видами сыра, второй - с ветчиной, шпинатом, зелеными оливками тоже заливка сверху. Сыр всякий.

На сладкое ничего не успели приготовить - рабочий день был. Зато сбегали в хорошую кондитерскую и все купили эклеров, круассанов, Жозефину (вариант Наполеона, только с заварным кремом). 

Много божоле нуво, много ржания, анекдотов, прекрасный импровизированный мужской юмор, воспоминания юности. Мы вместе с нашими друганами с 1-го курса. Работаем почти вместе. Уже родственники, но выбранные по душе. Уже 37 лет. Сидели с 18.00 до 23.00. Сегодня работалось с трудом. Но праздник такой - раз в году. 

В декабре идем на мастер класс к керамисту. Решили, что вместо кружек/чашек будем лепить шаржи друг на друга. 


Какие вы молодцы. Восхищенна

Лирочка, кстати, у Ильи Мечникова на самом деле молдавские корни. Он происходит из старинного молдавского боярского рода. А когда он уже был знаменит, то переехал в Париж, для него там лабораторию организовали. Там он прожил до конца жизни. Это тебе знак квасить капусту с бОльшим энтузиазмом! 

nata1208:
а вот что считать добавленным сахаром? 
ГИ запеченной картошки 95
сладкой выпечки 75
собстна сахара  70
и как с этим?) 

Все блюда, в которые сахар добавлен или продукты с высоким гликемическим индексом: вся сладкая выпечка, конфеты, негорький шоколад, варенье, джемы, соки покупные, все лимонады, кетчупы и иже с ними. Сахар в чай и кофе. МЁД!

Очень сладкие фрукты - туда же. Это не значит, что их вообще нельзя. Можно, но только "язык помазать". Одну хурму, а не две. Два ма....рина, а не 5-6. Следующая порция - не раньше, чем через 2 часа.

Только не бейте меня! 

Lira:
Какие вы молодцы. Восхищенна

Жизнь такая непростая. Только регулярная радость, созданная самостоятельно, компенсирует все имеющиеся мерзости жизни.

Присоединяйтесь к движению! 

Vita:
Молодая, моя позиция непримирима к добавленному сахару.

Объясню. У нас нормальный уровень сахара крови находится в узких пределах - 3,5 -5,5 ммол/л натощак и через 2 часа после еды. Это необходимое условие для работы нервной системы, потому что у этих тканей очень большая скорость обмена веществ. На это нужно много энергии, которая получается при"сжигании" глюкозы, молекул белковб жиров, жирных кислот, кетонов и т.д. Быстрее всего энергию можно получить, сжигая глюкозу при аэробном гликолизе - почти моментально. В конечных продуктах - только углекислый газ и вода. Из больших молекул белка и жиров энергию получить сложнее, нужно время на промежуточные этапы, и там есть побочные продукты - мочевина при распаде белка и кетоны - при распаде жиров. У клеток мозга просто нет времени на долгие пути получения энергии из другого топлива. Поэтому клеткам мозга не нужен инсулин, чтобы захватывать глюкозу, они имеют к ней неограниченный доступ.
 
Как только уровень сахара падает ниже допустимого, у нас влючается целая гормональная буря - блокируется выработка инсулина, чтобы прекратить транспорт глюкозы в другие ткани и несколько гормонов сразу (кортизол, адреналин, глюкагон и др.) начинают бомбардировать печень, заставляя её выбрасывать запасы глюкозы в кровь (там целая сахарная фабрика, потому что печень умеет сделать глюкозу из всего и хранить её компактно). В печени очень много глюкозы запасено в виде гликогена. Поэтому мы не умираем при голодании. В норме, т.е. при отсутствии тяжелых эндокринных болезней, мозг железно защищен от дефицита глюкозы.

Почему никакой дополнительный сахар не нужен для нормальной работы мозга? Потому, что когда сахар особенно быстро идет вверх при поедании простых углеводов, мощный его поток обрушивается на мозг. Он просто не защищен от такого натиска. Мгого глюкозы тоже очень плохо для любой клетки, т.к. она начинает цепляться к белкам клетки и они не могут нормально работать. Это называется глубокой гликацией протеинов в клетке. Клетка не может нормально выжить, потому что её внутриклеточные ферменты есть белки, если они повреждены, то клетка болеет и раньше умирает. Это в результате выглядит как типичная диабетическая невропатия, когда сахар хронически повышен. 

Вывод. В норме никаой доп. сахар не нужен для мозга. В долгой перспективе избыток сахара убивает мозг. 
Работа мозга в теле - приоритет. Все мощные гормональные и метаболические процессы надёжно защищают мозг.

Я вижу единственное оправдание глюкозному перекусу - когда происходит очень энергетически затратный процесс - ребёнок сдает длинный
э сложный и важный экзамен или происходит большая физ. нагрузка длительная. В этой ситуации идет большое потребление глюкозы и мозг можно поддержать. 

Ириша, моя дочь марафонка, как и твоя. Она пробежала 4 полных марафона. Полумарафоны даже не считала. Последний - уже когда родила. 

На дистанции им доступны энергогели. По сути, это конйентрат глюкозы и электролитов, чтобы восполнить потери. Если сделана полная дистанция 42 км, то они знают, что после финиша могут потерять сознание из-за гипогликемии. Механизм прост - в состоянии покоя перестают вырабатываться гормоны стресса - кортизол и адреналин. Они же главные стимуляторы высвобождения глюкозы из печени. Когда спортсмен бежит, то нужно высокое давление, высокая частота сердцебиения и нормальный уровень глюкозы в крови для работы мышц и нервной системы. Когда они прибежали, сердце быстро приходит в состояние покоя, больше не нужно высокое рабочее давление и много глюкозы. Гормоны падают, кратковременно сахар поже может упасть. Поэтому они трескают глюкозу, пьют колу и т.д. после финиша, чтобы не отключиться.

В общем и целом, никаой дополнительный сахар мозгу не нужен.

Пардон за много буков 


СПАСИБО ((()))я частности прочла 3 раза, но мало, что поняла)) но главное- усвоила) огромное тебе спасибо за то, что не ленишься так подробно все нам жевать((()))

Вита, ваша семья, включая друзей, невероятная)

Vita:
Все блюда, в которые сахар добавлен или продукты с высоким гликемическим индексом: вся сладкая выпечка, конфеты, не горький шоколад, варенье, джемы, соки покупные, все лимонады, кетчупы и иже с ними. Сахар в чай и кофе. МЁД!

Очень сладкие фрукты - туда же. Это не значит, что их вообще нельзя. Можно, но только "язык помазать". Одну хурму, а не две. Два ма....рина, а не 5-6. Следующая порция - не раньше, чем через 2 часа.

Только не бейте меня! 



думаешь не стоит?))) 
ты, конечно, не при чем)) но... нет)) 
рассказывает пациентка
утром сахар 6
после завтрака(омлет) 15
думаю, это реакция на еду, любую
поэтому лучше съесть две хурмы в раз, чем через каждые 2 часа дергать сахар туда-сюда
имхо) 

Ириша, и тебе спасибо за терпение! 

Самое главное - мозг природой устроен так, что недостаток глюкозы в нем в обычной жизни невозможен. Природа об этом позаботилась. А вот избыток глюкозы очень плох.

а я совершенно не умею через монитор общаться

nata1208:
думаешь не стоит?))) 
ты, конечно, не при чем)) но... нет)) 
рассказывает пациентка
утром сахар 6
после завтрака(омлет) 15
думаю, это реакция на еду, любую
поэтому лучше съесть две хурмы в раз, чем через каждые 2 часа дергать сахар туда-сюда
имхо) 

Я вообще не в теме) но , если она так подробно знает про свой уровень сахара в крови, может у неё уже проблемы? И что то работает не так как должно? Ты свой знаешь до и после еды? Я нет

nata1208:
думаешь не стоит?))) 
ты, конечно, не при чем)) но... нет)) 
рассказывает пациентка
утром сахар 6
после завтрака(омлет) 15
думаю, это реакция на еду, любую
поэтому лучше съесть две хурмы в раз, чем через каждые 2 часа дергать сахар туда-сюда
имхо) 

От омлета сахар не может быть 15 по законам химии. В яйцах нет углеводов, может быть микроскопическое количество от молока, которое на сахар не может повлиять. Может, хлебом догналась или чем-другим. Как и чем она сахар меряет? От пациентов чего только не услышишь. Приходится детективом быть. На самом деле всегда реально найти причину - или утаила съеденные углеводы, или померила сахар на неоткалиброванном глюкометре. В другие варианты даже не стоит углубляться. Диабетики это особые люди, склонные к фантазиям.

Никаких 2 хурмы. Слишком большая сахарная нагрузка. Сахар от второй хурмы пойдет прямиком в жир на животе. А если сделаешь перерыв, то вторая хурма скорре пойдет на утилизацию энергии, а не запасание. Перерыв не обязательно 2 часа. Это минимум. Лучше 3-4 час.

nata1208:
а я совершенно не умею через монитор общаться

Сама не хочу 

Но другог не дано сейчас. Я и мои друзья много удаленно работаем сейчас, потихоньку привыкаем. 

Общаемся, чтобы не одичать тоже.

Я так вчера переела 

Сегодня за весь день съела 2 яблока небольших и кофе 100 раз пила без ничего. 

Сейчас потянуло на черную помидорку,мааааленький кусочек сыра и чай. Даже странно, как организм знает, что надо паузу выдержать.

Vita:
От омлета сахар не может быть 15 по законам химии. Как и чем она сахар меряет? От пациентов чего только не услышишь. Приходится детективом быть. На самом деле всегда реально найти причину - или утаили съеденные углеводы, или померила сахар на неоткалиброванном глюкометре. В другие варианты даже не стоит углубляться. Диабетики это особые люди, склонные к фантазиям.

Никаких 2 хурмы. Слишком большая сахарная нагрузка. Сахар от второй хурмы пойдет прямиком в жир на животе. А если сделаешь перерыв, то вторая хурма скорре пойдет на утилизацию энергии, а не запасание. Перерыв не обязательно 2 часа. Это минимум. Лучше 3-4 час.

ну за что купила) 
глюкометром, конечно, чем же еще) 
в споре трехразового и дробного питания пока ничья, насколько я понимаю) 
а про рак поджелудочной прочитала? что думаешь? 

Vita:
Лирочка, кстати, у Ильи Мечникова на самом деле молдавские корни. Он происходит из старинного молдавского боярского рода. А когда он уже был знаменит, то переехал в Париж, для него там лабораторию организовали. Там он прожил до конца жизни. Это тебе знак квасить капусту с бОльшим энтузиазмом! 

Ооо, мой земляк и там и тут  буду, буду квасить капусточку 

nata1208:
ну за что купила) 
глюкометром, конечно, чем же еще) 
в споре трехразового и дробного питания пока ничья, насколько я понимаю) 
а про рак поджелудочной прочитала? что думаешь? 

А где ты это прочитала? Надо смотреть первоисточник информации. В мед. литературе такого не видела.

Vita:
А где ты это прочитала? Надо смотреть первоисточник информации. В мед. литературе такого не видела.

сегодня в телевизоре врач сказал
фраза в контексте разговора
я просто удивилась очень

nata1208:
ну за что купила) 
глюкометром, конечно, чем же еще) 
в споре трехразового и дробного питания пока ничья, насколько я понимаю) 
а про рак поджелудочной прочитала? что думаешь? 

Я за трехразовое. Дробное не дает нормальную жизнь вести. У запасов всего полно в печени, почках, мягких и страиегические запасы в каждой клетке.

Кратковременное голодание для неработающих граждан - идеальная схема.

При периодическом голодании теломеры удлинняются. То же самое проих. при ограничении калорий. Старение замедляется. Поэтому дробное питание не идеальное для в целом здоровых. Оно для для тех, у кого есть показания.

nata1208:
сегодня в телевизоре врач сказал
фраза в контексте разговора
я просто удивилась очень

А кто он? И какая передача? 

до чего ж водка на боярышнике вкусная)))) 
в следующем году больше сделаю)) 

Vita:
А кто он? И какая передача? 

не помню, мельком услышала) 
да бог с ним) 

Vita:
Я так вчера переела 

Сегодня за весь день съела 2 яблока небольших и кофе 100 раз пила без ничего. 

Сейчас потянуло на черную помидорку,мааааленький кусочек сыра и чай. Даже странно, как организм знает, что надо паузу выдержать.

Это точно. 
Я летом проходила курс с нутрициологом. Она всегда говорила, если утром есть тяжесть в желудке,  то не надо есть, выпить воду, кофе, и дождаться чувства голода. 
Кстати подумываю пройти ещё раз тот недельный курс. Но без группы. можно орехи, кокосовое масло, овощи в любом виде (кроме крахмалистых ), и хорошее растительное масло. Это 5 дней, на 6 -7 добавляем мясо или рыбу. 

Диабет повышает риск рака ПЖ, но про риски рака при лечении не слышала.

Вита,  ты наверное уже устала от нас сегодня. И там работа, и тут работа . (((()))) Спасибо тебе что делишься. 

Lira:
Это точно. 
Я летом проходила курс с нутрициологом. Она всегда говорила, если утром есть тяжесть в желудке,  то не надо есть, выпить воду, кофе, и дождаться чувства голода. 
Кстати подумываю пройти ещё раз тот недельный курс. Но без группы. можно орехи, кокосовое масло, овощи в любом виде (кроме крахмалистых ), и не хорошее растительное масло. Это 5 дней, на 6 -7 добавляем мясо или рыбу. 

нехорошее?))

Vita:
Диабет повышает риск рака ПЖ, но про риски рака при лечении не слышала.

при похудении